EP127 塞爾維亞華人教會項君聖傳道：東歐華人教會的發展與處境
嘉賓：項君聖傳道（塞爾維亞華人教會）
主持：董家驊牧師
董：想到歐洲，大多數人想到的是西歐和南歐國家，然而過去幾十年，東歐的華人教會也逐漸地發展起來。今天我們邀請到塞爾維亞華人教會的項君聖傳道，來介紹東歐華人教會的處境、挑戰和宣教機會。過程中也分享到，即便世界各地的華人都是華人，但是來自不同地方的華人，其實彼此之間也存在著巨大的文化差異；我們彼此連結與搭配的過程，也非常需要有跨文化同工的眼光。
項：我來自中國浙江青田，靠近溫州的一個地方。小時候跟著父母去教會，但是我對基督信仰一直是模糊不清，沒有辦法開竅，跟神之間沒有生命的關係，行事為人也不相稱，也是走了很多的冤枉路，像是打架什麼都有，甚至來到塞爾維亞，還去賭場。小時候在中國，我內心有很多掙扎、苦毒、仇恨，是一個可悲的人。當時我在溫州打工，看到很多溫州人，年輕就很有錢，我非常地難受，一方面恨自己命運不好，另一方面恨自己的父母沒有本事，同時也恨老天爺不公平，讓我生在窮山區等等。我內心有很多絕望、嫉妒，但同時也有很多的驕傲，有一天我一定會比你們溫州人好！內在外在就是這樣的不健康，非常痛苦。
1999年從國內來到塞爾維亞，是因為當時我的親戚在這邊。其實我原本的目的地是法國，塞爾維亞只是一個跳板；但是神很奇妙的，我來到塞爾維亞，看到這個地方有一些生意機會可以做，我就留在這邊，至今已經二十四年了。在這裡我認識了我太太，有三個兒子一個女兒。我太太在做生意方面也是非常突出，神給我們的恩典很多，讓我們做生意可以很自主，挺感恩的。
2002年，這邊的教會因為知道我父母是基督徒，就邀請我參加教會。到了2004年，有一位台灣人陳映徹長老，從美國來到我們當中牧養我們，在2006年的聖誕節期安息主懷，他給了我信仰上很大的鼓勵。在他離世之前，我看到他帶著病痛服事神，脖子上裝著架子就上講台，甚至是憑信心拆掉，下講台再戴回去。後來實在是不行了，我和其他同工把他送到機場，讓他回到台灣榮總接受治療，大概治療了三個月的時間。他也經常打電話鼓勵我們，他跟我說：「君聖，你要起來，你要起來服事，起來，單單起來」。他大概知道自己應該可能不會回來了，他給我們的鼓勵，就是「保羅也會有離開的時候，宋尚節也會有離開的時候，所以你要剛強壯膽」。最後一通電話之後，他就離世了。我經常想念他，我回想他的人生，我想他這樣一個成功人士，他最後在歐洲的十年，我想是最有價值、最有意義的十年，他在最後十年做宣教，留下一些美好的影響。
董：所以君聖你是在青田的一個基督教家庭長大，可能跟很多在教會長大的基督徒一樣，也許信仰就只是一個生活習慣。特別後來到了溫州打工，你看到很多有錢的人或者是經商成功的人，心中很羡慕，但這其實也是一種對自己的絕望，同時是一種嫉妒，甚至產生出發憤的心理。那在1999年時，你有機會到歐洲，我知道在南歐或東歐的教會，來自溫州青田的比例，高得驚人。你原本想去法國，但是在塞爾維亞看到營商的機會，就留下來了。後來遇到這位陳長老，陳長老前半輩子在北美，各方面也是一個成功人士，但是他在人生最後的階段，花了十年的時間在東歐建立教會，陪伴年輕同工；在他身體不行的時候，他鼓勵你起來服事。所以我有一個很深的感觸是，我們常覺得做宣教只有年輕人才能做宣教，人生最後十年能做什麼呢？可是這位陳長老卻是在他人生的最後十年，長期的陪伴栽培鼓勵，這種生命的榜樣，很令人感動，很有生命的價值。
神奇妙的作為開啟東歐牧會生涯
董：在台灣和北美地區，很多時候我們想到牧養教會，就是放下工作去讀神學院，當個全職的傳道人，我們很容易用自己所熟悉的教會模式，來想像其他地方的牧會型態。但是就我所知，其實東歐的情況跟北美、台灣、香港、新加坡是很不一樣的，可以跟我們分享一下您在東歐教會的牧養情況嗎？
項：我是2002年到2006年才真的被神摸著，重生得救，有那種對神、對服事的渴慕。但我也有許多掙扎，第一因為我的文化程度很低，沒讀過神學，說實在的有些聖經都讀不懂，真的蠻有掙扎。不過神很奇妙在2006年開始呼召我，也當了教會同工主席，另外，當時陳長老過世了，師母回來處理交接事宜，需要一個同工起來承接。其實我自己很猶豫，而且我太太非常反對，因為生意很忙，她不希望我走得太前面，我們夫妻間在信仰上就有很多的掙扎。我曾經因為熱心參加美國牧者過來開的課程，每到下午三點就放下生意，跑去學習，回到家晚上九點，就被關在家門外。我能理解我太太當時並不真的明白信仰，她是佛教徒背景，雖然說結婚跟我信了耶穌，但她以為像佛教一樣，一年去一兩次就可以了。所以我們當時有很多的衝突，如果我憑血氣跟她槓上，肯定沒見證；如果妥協，我少去教會，肯定也不合理。一次次危機就是選擇了背十字架，被關在門外一個晚上。我記得當時那個晚上是很難受的，坐在車上熱，出來走又累，車的窗戶放下來又有蚊子，所以整個晚上就在那裡轉來轉去，這些過往印象都非常深刻。
陳師母過來交接事宜，我當時也是拒絕，師母又邀請其他同工，一個個拒絕她。後來陳師母請我們去酒店吃飯，一定要把事情落實，經過抽籤，最後我被選出來，那麼我就憑信心接受了，開始當同工會主席。
2006年，神就開始呼召我，不誇張地說，大概2006年到2009年，幾乎三天兩頭神就對我說話，通過靈修，不是「Logos」（神的道）的那種，而真的就是「Rhema」（主現在對我們所說的話）的那種，神很清楚地就是對我個人說話，很敏感的、很震動性地呼召我，那我一直也找理由推遲，我說這個可能是我自己想像等等各種的理由，有時候想說「我再掙點錢吧！再遲一點，再遲一點……」
掙扎很久，大概三年之久，神用話語，也用環境，讓我有很多經歷。到2009年，我就找一些牧養我的牧師，像徐忠昌牧師、李約翰牧師、顏明誠牧師等等，顏明誠牧師是我的恩師了，他也是2006年來到我們教會，陳長老走了，他過來繼續幫助我們，一直到現在，他一直帶著我。
董：君聖傳道，你後來回應呼召，也接受了神學裝備。那你現在是一邊牧養教會，一邊繼續做生意嗎？還是其實你把生意完全放下了？
項：我2009年就把生意完全撤掉了，那時候對於我太太或者我的親人，尤其是我的朋友界，以及這個地方的人都是很震撼的，當然有很多議論，不過我總的來講，我岳父岳母還有父母都還好，他們都支持我，說反正你是遲早的問題。他們也心裡有個底子，因為我們不是生意做不下去，確實神給我們生意做的，但是我們也就順服神，把生意撤掉了。2009年把生意撤掉，當然也經過一些牧師的會談與認證。把生意撤了之後，我們就高調地宣佈我們要出來傳執了，事實上，一路走過來也是有時候會軟弱，出來不到一個月就軟弱了，就灰心了，就看到環境。有一天晚上，我就睡不著覺，想將來養老怎麼辦?這麼多孩子怎麼辦?物價也通貨膨脹地厲害，然後我自己又沒什麼東西可以牧養……，整個人就灰心掉了。我記得有兩次非常清楚的，神就給我話語。當我實在是已經壓力超出負荷的時候，神就告訴我，給我六個字，祂說你「不要怕，只要信。」我說：「上帝，我都怕什麼，祢不知道嗎？我還信什麼，我有什麼保護我將來能夠怎麼樣呢？」神就叫我「不要怕窮，不要怕累，不要怕苦，不要怕死，不要怕沒有東西服事」等等，把我釋放安慰出來。第二次，大概過個半年，又開始了，我又掙扎，又不想走這條事奉的道路了，我覺得不想走了，我說「主啊！我死定了，不想走了，走不下去」，然後神就說「你死不了，我是復活的主，生命的主」，這在約翰福音十一章，神就給我話語。我說「我已經沒路可走了，還死不了！？」耶穌告訴我，祂說：「我就是道路，怎麼沒路可走？！那你跟著我，就有路走」。
回到神學的層面，實際上我放棄生意，全職宣告出來傳執之後，原本是想回國，所有都做好了離開的準備，包括太太、孩子都帶回去了。那當中有一個轉捩點，一方面是神的帶領，一方面美國牧者也對我的關心，為我禱告，也包括我們當地弟兄姐妹的挽留，後來神也給我一些經文，就又留在這邊。留在這邊沒法讀神學怎麼辦呢？後來美國的豐盛神學院承諾幫助我在這邊，邊牧養，邊完成神學。他們不斷地差派老師過來，從2010年開始到2013年是一個段落，後來停了一段時間，2017年到2020年了又讀了一個段落的神學，又停了一年，2021年到現在也還繼續在學習中。
東歐華人教會的特殊性
董：謝謝君聖傳道，我覺得剛分享這些，其實幫助我們瞭解，在東歐的教會其實是跟很多地方很不一樣的。在很多地方，我們都覺得讀神學，你就是專心地去神學院待三年；或者是在很多地方，我們覺得牧養教會好像是很清楚的，就是教會有牧師、有傳道、有長老、有執事。那君聖傳道接下來可不可以聚焦來幫我們介紹一下東歐和當地華人教會的情況？
項：東歐的教會當然有它的文化背景、它的生活習慣和情景跟很多其他地方教會不一樣。一般來說，當地興起來的牧者比較能夠融入他們的生活，也比較能夠理解明白他們的生活狀態。東歐現在有些新移民進來，可能慢慢會有一點改變。之前的話，以我們在塞爾維亞、保加利亞、羅馬尼亞、匈牙利、波蘭這一帶來看，事實上是以我們青田和溫州的為主，占教會很高的比例。所以我們講話都要小心，儘量不提這些地方的名詞，因為很容易有一些來自香港的、台灣的或者北方的華人，很難融入我們教會，有時候他們很難有歸屬感，所以我們要特別小心謹慎。牧養的方式實際上也不一樣，一般外來的不一定完全瞭解，我自己一開始以為瞭解，事實上也不瞭解，透過不斷地摸索發現，後來才明白的，跟他們在一起，才可以慢慢更多地去經歷瞭解。
基本上我們這邊教會的挑戰，普遍性大家讀書不是很多，並不是那麼特別喜歡讀書，或者對神學方面的邏輯思維有興趣，比較喜歡禱告讚美之類的，所以講道的方式也有調整。我們之前以為學到一套神學就用一套來講，後來發現不可行，講道都要調整，如果太邏輯了太神學化了，他們有時候也會摸不到頭緒，所以都要調整到適合他們的情況。
另外就是我們教會成員大多是生意人，跟一般教會很不一樣。生意人第一就是生活壓力非常大，工作很忙，我能夠體會他們，因為我是從他們當中出來，也一直在他們當中。因此，對他們來說，在教會中付出時間是一個很大的挑戰。因為他本身所面對的生活環境壓力很大，生意人的那種起伏，面對財務、稅務、進貨、市場的競爭等。商場如戰場，不進則退，你打敗別人就是自己才能夠做到，這個行業本質上，就沒辦法讓你悠哉悠哉的，沒辦法讓你很放鬆。尤其我們華人就是靠打拼來打出一片天下，所以他們的心靈是非常的複雜，很難清心。而且我們這邊又是年輕人為主，更具有創業的精神，所以牧養他們，難度也是很大，因為他們很少有時間給你牧養，他自己爭戰壓力也大，需要常常要給他們信心引導、心理幫助與輔導。
陪伴東歐華人教會的跨文化提醒
董：我聽到第一個很多人是來討生活，做生意，在教育程度上不是大學或研究生，所以在講道或牧養上不太能夠把太神學式、知識性的方法直接套用。第二是生意人處在高壓狀態，很難靜下來，不像其他地方的華人教會有很多的專業人士，比較安定的生活。第三就是時間上的挑戰，我聽一位捷克宣教士提過，在東歐，很多國家就只有一兩間教會，所以大家要來聚會，不是像說在北美開車開一個小時就可以到，他們可能交通要花兩三個小時，才能到這個國家唯一的一間華人教會，所以每週都來回花這五六個小時，其實是很大的一個時間代價。那有一些外地來的牧者很好心想要給予幫助，但有時候用心是好事，可是卻未必能幫到點上，那可不可以請君聖傳道給我們外來者，想要陪伴或祝福東歐教會的一些建議和提醒。
項：首先第一個當然要融入他們的生活。例如像北美來的牧者，他們原本環境教會運作是很有規矩，行程安排要預約的。但來到東歐，這一點對他們挑戰是非常大的，因為基本上是沒有這個概念，可能今天早上，有人請你吃飯，晚上通知你幾點到某某酒店，那對北美牧者是早就安排好一天工作的行程。但是有時候，生意人也是蠻強勢的，訂好了酒店，他說「來了，來一下，不要推了」，他以為你是客氣，北美牧者說我們安排好了工作，不能過去。那本來不是問題，但是因為文化差異，就變成有矛盾。所以你首先要融入他們的生活，要知道他們的生活的方式。以前我們也嘗試過按照北美牧者的模式，凡事要做很多計畫，但是發現跟我們本地同工和弟兄姐妹的生活方式，就產生一些張力，後來又還是回到他們的生活方式，跟著他們，走入他們的生活，不是去講一大堆高深的知識。雖然知識也要，但那是要通過一個生命、通過生活方式，融入他們生活當中，去影響他們，跟北美的方式不一樣。兩種方式當然都沒有對與錯，只是說我們一定要接地氣。不能夠用一定用我們的想法去做，而是要跟他們打成一片。
一般來說，只是來我們這邊短宣幾個禮拜的，很多時候不一定能夠瞭解我們；那剛才提到那位捷克的宣教士，他來這邊時間比較長，主要關懷年輕人。他住在教堂，我之前也住在教堂，我瞭解他真的非常地投入，日夜付出。我相信他也有過很多的掙扎，畢竟也是在北美長大，而我們這邊的年輕人和北美年輕人的生活也是不一樣的。做為牧者很兩難，肯定希望能夠把教會帶起來，復興起來，建造起來，這是一個使命；但是另一方面你又要非常的有愛心，有牧者的心腸來體恤弟兄姊妹。有時候在體貼神和體恤弟兄姐妹的這個過程當中會有衝突，包含我自己也經歷很多掙扎，我相信這位捷克宣教士也是。有時候就是放下委屈，陪伴他們，等候一起成長，必須放棄很多自己的原則，放棄很多自己的一些生活方式，捷克宣教士也是一樣。做為牧者在帶領的過程就是會經歷很多的委屈，實際上都是靠主剛強，感謝神的恩典。
東歐華人教會的合一挑戰
董：謝謝君聖傳道，雖然大家都是華人，都可以用華語來溝通，可是生長環境不同，其實文化差異是很明顯的，所以很多地方的華人來到東歐服務，是真的需要理解到這是一個跨文化的一個服事。另外一個需要文化調適的部分是，很多時候在北美受教育，比較容易陷入一種黑跟白、對跟錯的二元思維當中，有些社會覺得說，真理怎麼能夠妥協！其實華人文化中，我們有時候也是很黑跟白、很二元的，華人教會的屬靈傳統也會覺得有些原則是不能夠妥協，不能夠有任何一點的讓步，因此我們真的非常需要去認識，到底我們所作所為，我們的生活方式有多少真的只是文化差異，什麼才是信仰的本質。而當我們比較清楚這兩者的差別時，我們才比較能夠既不妥協信仰，但是在文化作風與做事的方法上，懂得尊重我們所服事的人的文化，而且不是要求他們來配合我們的文化。既然我們來到他們當中，應該是我們要去學習他們的文化，這一點真的不容易，但這不就是跨文化服事最基本的概念嗎？當我們去短宣，去到一個非華人地方的時候，我們都明白這個道理；只是有時在華人跟華人之間，我們常常忘記，即便都是華人，但是可能背景文化習慣也是有很大的差異。那請君聖傳道分享，東歐華人教會在教會建造上普遍遇到什麼樣的問題跟挑戰？
項：我們每間東歐教會多少還是有些不同，但是大致上我們首先所面對到很大的問題就是內部的合一。舉例來說，教會中有兩個同工彼此不合，你說哪一個不愛主嗎？也談不上。我們從旁觀者的角度來看，兩邊都聽，都去瞭解，都說是自己對。確實他們都有一顆熱忱愛主的心，也都忠心擺上，但就是很多時候缺乏包容、理解、虛己、讓步等等，有時候也不涉及到絕對真理，就是兩方的觀點不同。我在禱告中也想到哥林多教會，在哥林多前書第二章、第三章，講到了有時候教會因為一種屬靈的不成熟，很容易會嫉妒紛爭，大概每間教會多少都會面對這種挑戰。如果牧者謹慎處理得好，穩得住，可能慢慢透過時間會淡卻。有些東歐教會根本就沒有自己的牧者，所以他們也在絕望痛苦中掙扎，不知道該怎麼樣能夠走出這個困境，也是需要像華福，或是一些世界上有影響力的機構與牧者來介入。但是怎麼介入要很小心，但是如果不介入，光靠教會自己掙扎，確實很難勝過，很難得勝，所以合一真的是我們東歐教會的一個非常大的危機。華人教會本身就不同心，整個歐洲三百多間華人教會，也是一片散沙，沒有一個平台，沒有一個總機構去聯絡彼此，共用資源等等都很少，基本上就是你做你的，我做我的，甚至弄不好還有一些彼此攻擊。當然我們不能消極，我相信神也掌權，但是問題的確存在。總的來說，東歐教會資源少、內部不合一、有魔鬼攻擊攪擾、人的血氣、政治因素等多方面穿插進來，需要你們為我們代禱，當然也需要你們更多地關注我們東歐教會。
董：君聖傳道提到一個華人教會普遍面對，但在東歐非常大的挑戰，就是教會合一的問題，大家都覺得自己是對的，但是就是沒有辦法坐下來談，甚至到後來帶來教會的分裂。有時候教會內部沒有辦法處理，需要靠外面資源協助，可是坦白講外來的有時候也搞不清楚狀況，反而變成外來的也扯進紛爭當中。那我很想問一個問題，我們所領受的福音就是勸人與神和好的福音，也是與彼此和好的福音。教會是建立在耶穌基督的工作基礎上，祂自己透過捨己，廢掉了人與人之間的隔閡、人與神之間的牆。這個道理大家都明白，我們講道都可以講，可是是什麼原因，我們教會真實面對人與人之間衝突的時候，我們卻活不出來？或是我們領受的福音大能，卻沒有辦法彰顯在明明就是屬基督的群體身上？君聖傳道你怎麼看這樣的一個落差？到底是什麼地方出了問題？
項：我覺得追根究底來講，還是就像你講的，可能我們對基督的虛己、捨己的認知還是不夠。這些分離的都是核心同工，像信徒是根本就不會有這種事情，他們都不清楚具體到底發生了什麼，這都是同工的問題。換句話說，國度的胸懷也是不夠，也不夠坦誠溝通。我們這次去一個國家參與特會，其中有一位當地教會牧者上台發言，他是浸信會聯會的國際副主席，現在接觸華人比較深比較多，他就說，他發現華人很多優點很可愛，但他說我們外國人溝通比較直接，比較可以直接會問一些問題，直接說我們愛你，你好等等，他發現華人有很多東西不直接講，背後講來講去，不會直接溝通，總是這個人找我談談，那個人找我談談，他說你們有這麼好的溝通軟體（如：Whatsapp、微信），為什麼不直接去表達等等。這些溝通問題，最後還是要多多禱告。
董：我聽到兩個不同的層面，一個是我們個人，坦白講，我們每個人的自我都蠻強的，我想不只是東歐的華人教會自我強，其他地區每一個人的自我其實都蠻強的，只是當我們在面對衝突的時候，如果我們沒有意識到，我們這種強大的自我也是問題的一部分，我們就很容易去看到對方的自我，怪罪都是對方不捨己，都是對方的問題，但是沒有看到其實我們跟他們是五十步跟一百步的距離。另外一個可能是跟我們的文化因素有關，華人的語言其實是高度處境化的語言，而有些民族的語言是非常低處境化的，不管怎麼說，意思都很明確。可是華語是非常需要靠前後文脈絡來理解的，所以的確有時候，我自己在教會裡面服事也會覺得很無奈，就是說 A同工認為B同工看不起他，可是B同工認為我並沒有看不起他，其實是A同工怎麼樣。如果大家能夠願意坦誠坐下來兩分鐘，就可以溝通好，可能只是一個眼神的誤會，或是一句話大家解讀不同，但是好像不論是出於面子，還是出於我們比較間接的文化，會認為說我都已經講到這個點上了，你怎麼還沒有聽懂?可是有些時候對方真的就聽不懂，真的沒有聽懂你想講的意思，可是講的人就會覺得我都間接講得那麼明白了，你怎麼還不懂，那聽的人也會覺得很無奈，你為什麼不再講更明白一點？所以就是很多溝通方式上面也會帶來一些問題。
項：溝通方式也是一個原因，那有時候也可能是非常看重教會執事的位置，非常看重教會很多時候沒有照我的意思做，那我就跟你不合，都有可能是存在源頭的問題。
東歐青年事工的爭戰
董：我想這些都是很真實的。坦白講，華人教會如果要真的更新，可能真的是從我們自己的悔改開始。而且我們不是在講別人要悔改，是從我們自己要悔改開始。真的聽到好多的故事，其實都很愛主，包括自己很好的朋友、家人，也都曾經在教會的事奉當中，對立、衝突。我們永遠是希望別人改變才能解決問題，可能華人教會真的很難改變，但是如果我們真的希望看到福音的大能更新，我們真的需要從我們自己的悔改開始。
這個也讓我想到1976年華福運動成立的時候，其實當年王永信牧師就講了一句話說華人教會一盤散沙，那但是能不能在回應大使命的事上，我們放下我們的成見，放下我們的自我，走在一起？所以我想四十幾年過去了快五十年，王永信牧師的這個提醒還是很重要，我們某種程度真的像一盤散沙，牽涉到自己利益的時候、牽涉到自己位置的時候，大家都有不同的想法。到底我們這個群體存在的使命是什麼？如果我們都搞不清楚我們最重要的使命，然後在為那些次要的打打殺殺，那我們真的是虧欠了託付我們使命的上帝。接下來請君聖傳道跟我們分享，在東歐服事青年群體事工的樣貌是什麼樣子？以及在過程當中，你們遇到的挑戰又是什麼？
項：很多年前我們教會有一個非常棒的青年團契，後來因為父母離開或是他們自己結婚離開了，當我們重新建立下一代青年團契的時候，也是面對很大的挑戰，一個是我們1970年代人的思維，跟1990年或2000年後等這些年輕人的思維，有很大的差異，這是一個難處。後來捷克傳道過來重新把這些年輕人組織起來，也有這樣的難處。我們的個性很多時候很難融入年輕人當中，我們比較早從中國出來的，我們的年代繼承下來的比較嚴格，那年輕人很多時候是不能嚴格，他們有他們的思維方式，比較講究自由、講究個人，跟我們早年有一些不一樣。當然現在年輕人有他們的挑戰，外在的娛樂、遊戲、手機等等灌輸在他們的思想裡面，實際上神的道要進入他們裡面的難度非常大，心不夠敞開。現在社會上給他們帶來的誘惑實在挑戰非常的大，所以我們既不能夠灰心埋怨，不能夠放棄做，也真的是需要神的大能，需要聖靈的工作，讓他們也能真正經歷重生得救，不只是在一個聚會的形式，他們有時候人坐在那裡，他不一定心在那裡，很多方面真的也需要依靠主，下一代挑戰會更大。
神給東歐華人教會的跨文化宣教託付
董：謝謝君聖傳道，上帝既然容許東歐的華人教會存在，一定也有託付給東歐華人教會的一個使命，從你的角度你看到東歐華人教會有哪一些在福音工作上的機會，甚至跨文化宣教上的機會呢？
項：宣教的機會神也是一直在為我們大家開路，以我們東歐來講，這些同工在國內也都有種下福音的種子，把我們差到這裡，肯定也是有上帝的美意。我們一直在思想，神為什麼把我們差到這個國家？用一種不一樣的方式差遣出來，不是中國那種由教會直接差傳。我覺得包括六四事件，也是神把很多人差到美國，讓他們成為牧師；包括這一次的疫情，神也是讓很多華人就出來。我覺得這背後都是神在工作，很奇妙，表面好像很多事情很糟糕，但實際上我們看到這些都在神的掌管之中，神非常奇妙。尤其是華人，我一直在想，為什麼不是印度人？印度人口也不少，為什麼不是印度人？為什麼不是印尼人？不是日本人？是華人！我覺得神真的有託付給華人，不是說我們華人有什麼優越，這是恩典。即使我們有缺陷、有缺乏，也有很多檢討的地方，但是我覺得是神特別愛我們華人，也有一個很深的託付，把我們放到各個地方去，讓我們下一代有很好的當地語言。歐洲的華人有一個特色，就是在經濟方面做得比較成功，發展比較快，都是很快就成功了，很蒙祝福。我們從2006年開始做跨文化宣教，一位韓國牧者來引導我們、鼓勵我們，在2006年創立事工。我們請牧者過來給他們開福音佈道會，也幫他們建教堂。我們當然有邀請豐盛神學院進來，現在也做得蠻好的。我們還短期配合一位伊朗的牧師在做，那今年（2023）他們轉到了土耳其地震那邊了，我們就創立了難民事工。像我們波蘭華人教會，曾經有一段時間他們也是憂愁，怎麼樣做跨文化宣教，找不到那個點，但是突然去年一場戰爭，就給他們開啟了烏克蘭的宣教事工，雖然戰爭在我們人看來算是不好，但是神就是可以用人的不好，成全祂的旨意，福音的門也因烏克蘭的事工，大量地擴展開來。因為人就是確實在安逸平安富裕的過程中，對福音的渴慕會減少；戰爭這種情況可能更需要愛。在匈牙利，也有些流浪漢的事工等等。每個教會有他的特點，但是我們也要承擔對當地人的福音負擔，使我們看得更國度化了，更寬廣的胸懷，真的是要去做。之前都是北美的教會來我們這裡短宣，那現在我們也慢慢地開始出去，要做的事工市場也是挺多的，當然是需要神帶領，需要我們更多地投入。
董：謝謝君聖傳道的分享，如果大家去看東歐地圖的話，剛才提到的這幾個國家塞爾維亞、匈牙利，其實旁邊就是烏克蘭，下面就是土耳其。今天很多福音前線或者是苦難戰爭發生的前線，東歐的華人教會就在旁邊，所以從地緣上面，會不會也是上帝在預備東歐的華人教會，不單單是要建造自己，而是要成為萬族萬民的祝福。不論我們看到羅姆人（吉普賽人）的事工，或是烏克蘭戰爭中需要幫助的這些人民的流動，包括土耳其地震的災民，這些都是宣教的機會。另外，君聖傳道也提到，特別在歐洲的華人大部分都會做生意，從營商宣教的角度來講，其實要訓練一個很有宣教心志的人做生意沒那麼容易，可是東歐華人教會大部分的華人都會做生意，如果有這樣的基礎，同時能夠有一個宣教的心志，或許整個歐洲，包括東歐的華人教會，通過營商宣教的方式祝福包括華人跟非華人的群體。再次謝謝君聖傳道的分享，也讓我們有機會認識、聽到東歐華人教會的聲音。
文字記錄：李明純姐妹
文字編輯：呂昀嬪姐妹
